Restauration + prépa d'un bloc AX GTI (TU3J2)

Salut à vous,

par politesse je lance déjà ici un coucou pour dire quelques mots sur moi.

Alors je suis passionné de moteurs, notamment des fameux TU de chez PSA, et j'ai certaines connaissances dans le domaine mais je cherche toujours à en apprendre davantage.

Je m'intéresse aussi pas mal au motronic de l'AX GTI (le MP3.1) car l'ECU est pour moi aussi important que le moteur dans une prépa...
Je suis actuellement sur un projet à base du fameux TU3 100ch de l'AX GTI d'où ma présence ici.

Au risque d'en décevoir certains je ne présenterai pas ma voiture, et je ne donnerai pas d'info personnelle car je souhaite garder un certain anonymat (raisons justifiées)

Néanmoins je vais m'efforcer de vous faire un bô topic de ma prépa du moteur mais il se peut que je traine un peu à mettre à jour le topic car je n'ai pas toujours beaucoup de temps libre. Vos commentaires étant néanmoins un moyen de me motiver à archiver la suite..

Sportivement

Salut et bienvenue à toi.
Pour le MP3.1, tu pourras trouver de l'aide ici sur ce formidable ECU digne des aftermarket.
n'hésites pas à poster sur ton avancement, même si ça prends du temps: c'est une façon de marquer ton projet et ton avancement et de laisser une trace profitable à toi et aux autres.

Merci c'est avec plaisir ma venue ici

je vais bien m'efforcer de laisser une trace de ma prépa ici, c'est juste que je préviens que ça sera pas à jour de l'avancement (mais je fais des photos tout ça pour poster après)

J'essaye de démarrer ça dès que possible...

Soit le bienvenue ici

Salut Vincent (ouai bon 1 mois après... )

bon alors j'ai pris un peu de retard, mais j'ai le plaisir de vous annoncer que j'attaque la présentation de mon moulin !

Je vais donc balancer qq photos pour lancer le truc, la suite viendra au fur et a mesure de ma motivation (vos commentaires de lecteurs pouvant influencer ma motivation bien entendu.. )

alors tout d'abord pour restaurer un moteur dans les règles de l'art, il faut sortir la bête :



rien de tel qu'une bonne chaine et... une bonne grue :



Sur ces photos déjà on voit bien la crasse présente (beuuarrk! )

et hop ça y'est l'ensemble est sur palette !

La boite est sale et pourrait être restaurée aussi, mais c'est le moteur qui nous intéresse ne l'oublions pas

Donc on sépare les 2 morceaux :



et hop !



deja une bonne chose de faite !

Allez une dernière pour ce soir, un petit visu de l'état du bloc au départ...

Niveau décrassage, comme on dit : y'a du boulot !!!




Si si il tournait régulièrement! mais bon les TU c'est assez connu pour pisser de l'huile de partout..
(on peut pas être parfait! )

Alors vos impressions les zamis ?

J'ai vu quelques visites de mon topic mais je ne vois pas bcp de messages (timides ? allez courage! )

Normalement il me faut des encouragements pour poster régulierement mais allez comme je suis motivé je continue en espérant que ça réveille un peu les visiteurs...


Je passe sur les bricoles, donc étape suivante on tombe la culasse pour ouvrir le bloc et découvrir ce qu'il y a dedans (suspens... )



bon la culasse est sale (pas mal de dépots sur les soupapes, la crasse quoi..) mais ça va s'arranger

et puis on peut voir les entrailles du bloc



là on est content de voir qu'à priori y'a tout (4pistons identiques... les bons en plus!! lol) et que ça à l'air en bon état malgré les km et les rupteurs qu'il a pris (fond de 2nde à 100km/h... )

- Ton moteur à tourner "pauvre" (soupapes d'échappements blanche... Elles doivent être chocolat clair)
- Ton piston côté distrib "à l'air" d'avoir eu un point chaud au dôme (manque de matière?)... Re mélange pauvre.
- Joint de queues de soupapes morts, mais j'allais dire que c'est normal sur un TU avec plus de 150m kms.
- Cloche de boite pleine d'huile. J'espère qu'elle n'était pas là avant démontage sinon, joint spi de vilo HS.
- Vérifis la bascule de tes pistons en posant le doigt dessus et en forçant un coup devant, un coup derrière: si tu as un bon petit clac/clac, tes cylindres ont été maltraités (ovalisation, temp de chauffe et qualité huile)
- ...Tu peut vérifier aussi les stries de honage voir si, pareil, tes cylindres n'ont pas trop ressus. Elles resntent bien dans le temps en général.

Et maintenant qu'on a un bloc avec une belle face plate (pratique) sur le dessus on peut le retourner pour s'attaquer au bas (bon si on est riche on peut avoir un support moteur à griffes mais bon )



Oui oui y'a plein de crasse et c'est pas beau à voir.. mais c'est un TU on y peut rien !

Et en virant le carter d'huile si vous êtes chanceux comme moi vous aurez aussi de la belle pâte à joint (blanche ici) qui a été mise "alarache" surement suite à une fuite constatée, mais qui ne résout pas longtemps le problème quand si bien posé...




C'est qui qui va se taper ça à gratter ? (en plus de la crasse extérieure bien sur)

Bon après je passe rapidement car il reste à virer la pompe à huile qui tient juste par 3 vis bien visibles, puis on attaque les paliers (la poulie de vilebrequin m'a fait assez ch***, on peut le dire, car très serrée...) et les carters latéraux du bloc pour sortir le vilo.
On vire après ça les ensembles piston/bielle par le bas (coté vilo!) et on est content ensuite tout est en puzzle !

Jammaster a écrit:

- Ton moteur à tourner "pauvre" (soupapes d'échappements blanche... Elles doivent être chocolat clair)
- Ton piston côté distrib "à l'air" d'avoir eu un point chaud au dôme (manque de matière?)... Re mélange pauvre.
- Joint de queues de soupapes morts, mais j'allais dire que c'est normal sur un TU avec plus de 150m kms.
- Cloche de boite pleine d'huile. J'espère qu'elle n'était pas là avant démontage sinon, joint spi de vilo HS.
- Vérifis la bascule de tes pistons en posant le doigt dessus et en forçant un coup devant, un coup derrière: si tu as un bon petit clac/clac, tes cylindres ont été maltraités (ovalisation, temp de chauffe et qualité huile)
- ...Tu peut vérifier aussi les stries de honage voir si, pareil, tes cylindres n'ont pas trop ressus. Elles resntent bien dans le temps en général.

Salut Jam,

merci pour ton commentaire et tes remarques d'expert!

Ca me "rassure" ton avis sur le fait que le moulin a tourné pauvre, moi aussi les traces blanches des soupapes m'ont fait penser à cela.. par contre un peu surpris car le bloc tournait riche avant démontage (j'avais regardé) mais bon s'il a fait 5ans pauvres avant peut être que ça a gardé ces traces blanches

Pour les pistons j'avais pas trop noté de pb (bon j'avais pas inspecté..) merci pour ton avis

Joint de queue de soupapes ? comment tu vois qu'ils sont morts avec ces qq photos ? ça m'interesse de savoir identifier ca ?
(et pour info oui plus de 150 000km le bloc, moi je sais juste que ça morfle ces joints sur TU)

Pour la boite si si c'est bien celle du bloc, les joints de vilo sont donc bien HS mais ca me gêne pas de toute facon je comptais les changer (resto sérieuse oblige )

Et donc au final un bloc tout nu prêt à être restauré :



La suite bientot, à vos commentaires!

Rebonjour

voici maintenant une petite présentation du travail sur le bloc (de type TU3J2, c'est à dire celui de l'ax gti 100ch)


Alors pour commencer un gros décrassage :



C'est marrant mais le bloc m'a paru différent après nettoyage, c'est que y'a des formes, des arêtes qui apparaissent !

Mais le hic c'est que quand on enlève tout ce mazout collé, on se rend compte que y'a de la rouille.. (eh oui bloc fonte contrairement au TU3 classiques qui sont en alu..)



Comme quoi mon travail de full restau du bloc n'est pas inutile...

Après quelques heures de poncage, traitage de la rouille, et des crampes partout on arrive environ à ca :



Ceux qui ont l’œil auront vu que j'ai deja foutu du scotch par ci par là pour protéger...

...car ensuite vient la fameuse phase de peinturlurage
(avec de la bonne peinture de pro spécial moteur évidemment )



et voila !!

Là vous allez avoir envie de dire c'est bon pour le bloc c'est fini, euh.. non pas pour mon cas

Eh oui comme expliqué en début de topic, il s'agit d'une restau complète d'un bloc d'ax gti, mais aussi d'une prépa sérieuse.

Donc pour commencer les pistons/bielles dégagent (Jam tu vois pourquoi j'avais pas regardé de près si y'avait eu un point chaud ) pour laisser place à des modèles un peu plus imposants

Du coup avec le bloc y'a comme un problème :



non non je n'y mets pas de la mauvaise volonté, ça passe vraiment pas regardez :

Attends, hum, tu veux mettre des pistons de TU5 dedans sans bossage?

Jammaster a écrit:

Attends, hum, tu veux mettre des pistons de TU5 dedans sans bossage?

Salut, oui je vais mettre des pistons de TU5 dedans mais pourquoi ce "hum" ?

ah peut être que c'est le "sans bossage" que je dois lire, dans ce cas je réponds plutot non car les pistons que je mets ont un petit bossage (ca se voit peut etre pas bien sur la photo)

Rassuré ?

(ceci dit je n'ai pas souvenir d'avoir vu des pistons de TU5 fortement bossés, car oui sur le bloc K6B les pistons TU3 ont un gros gros bossage mais bon...)

En attendant je reprends (car après dodo) pour finir l'histoire du bloc.


Donc par rapport à ce 'problème' qu'est ce qu'il reste à faire ?

on alèse bien sûr !
(bien entendu on fera des stries pour l'huile dans ces cylindres tous neufs)

Et tant qu'on y est si on est motivé (comme moi ) on peut se faire plaisir et se tailler aussi un nouveau plan de culasse à la hauteur qu'on veut.
Résultat vue de dessus/dedans :



et donc au final on est content, un bloc tout neuf :



La suite quand la motivation sera revenue en force! (je surveille vos commentaires )

...même réalésé, ton bloc stock ne pourrat pas contenir TOUS les internes de TU5 (bielles/pistons/vilo).

Tu as longuer bielle + hauteur axe piston.

Pour le TU3:
41.5 + 126.8 = 168.3 mm

Pour le TU5
32.5 + 133.5 = 166 mm

Si tu reste en 77mm de course tes pistons de TU5 seront un peu plus bas. (Ce n'est pas vraiment un problème si tu compte rectifier le bloc). Si tu veux mettre un vilo en 82mm de TU5 (donc avoir un TU5 complet), ba ça passe pas. (J'imagine que non, sinon tu serais partis d'un TU5 complet !!!)

Si tu fais ce montage en gardant ton vilo de TU3, tu seras à 1492cc (1.5L).
Le problème est que les TUs 8S ont une chambre bi hémi qui nécessite des pistons à domes pour avoir un RV valable. Tes pistons de TU5 sont adaptés à des chambres PentRoof de 16S (donc plat pour sortir un RV acceptable).
...

tu à enlevé combien de mm sur le haut moteur ?

salut les gars,

boost : j'ai plus le chiffre excat car j'avais fait en "relatif" (en regardant où tombait les pistons) et je m'y suis repris à plusieurs reprises mais j'ai enlevé pas mal pour mon montage (+ de 2mm... )


jam : ça m'aurait fait gagné du temps si j'avais su que t'avais les info de hauteur d'axe de piston (moi j'ai pas réussi à les trouver... pourtant j'ai cherché un peu partout )
Alors, assez d'accord avec ta théorie et tes chiffres me semblent bons (cohérent avec ce que j'ai "observé )

Néanmoins pas trop d'accord avec ça

Citation :

...même réalésé, ton bloc stock ne pourrat pas contenir TOUS les internes de TU5 (bielles/pistons/vilo).

car si tu regardes tes chiffres y'a donc 2,3mm de moins pour l'ensemble pist/bielle sur le TU5, hors le vilo TU5 fait 5mm de course en + soit 2,5mm de demi course (paramètre influant le PMH) ce qui fait donc que l'ensemble passerait à mon avis car il n'y aurait que 0,2mm de "dépassement" par rapport à l'XSI stock, ce qui est pas énorme (et fait gagner du Rv )
Mais effectivement si c'etait pour faire ça je suis pas mazo à ce point, j'aurai pris un TU5 ! (on va pas réinventer la poudre )
Je fais donc bien un montage avec le vilo en 77mm (ce qui fait 1491 cc )

Enfin toujours d'accord avec tes remarques théoriques des pistons bombés/chambres bi-hémi etc... mais pour l'histoire du Rv tout dépend de ce que tu appelles valable ??
Car d'après mes calculs/mesures j'ai facilement le Rv de l'origine... maintenant j'ai pas voulu "tenter" de me faire un Rv de malade (après si c'est pour cliqueter tout le temps... )

Maintenant si tu me dis que pour les perfs il faut un Rv de 12 et que t'es sur de toi (car moi j'en suis pas convaincu...) j'ai encore possibilité de rabotter la culasse. Pour moi même avec ces pistons on peut faire quelquechose de pas ridicule...