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 Adressage du MOTRONIC MP3.1

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Jammaster
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MessageSujet: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Dim 24 Juin - 8:34

Voilà les grandes lignes de tout le MP3.1
En anglais pour nos amis les passionnés d'outre Manche.

N'hésitez pas si vous avez des infos.

Je ferais un Driver pour Tuner PRO dans l'avenir.



Components:

T480 - T485 - T490 - T560 - T561 (power transistor NPN 8A/60V - TO220):
BDX53A

T420 (power transistor NPN 10A/100V - TO220):
RBDT95

S300 (5V voltage regulator - TO220/7):
TLE4258

R422 (power resistor):
47Ohms - 4W 10%

R420 (power resistor):
22Ohms - 3W 10%

S700 (MCU 8751):
80C515 SIEMENS

S701 (ROM):
27C256 - 32KB EPROM DIP28




MP3.1 adressing

80c515 (8KB mask rom)


#0/#1FFF internal 80515 adressing (including 256 bytes RAM)
#2000/#FFFF external 80515 adressing



#0020      - tp      : throttle position (3 values min/med/max) - CO2 screw - DIAG plug ...
#0036      - batt   : battery voltage (dec x 0.0704)
#0037      - eat    : engine air temp (dec - 80)
#0038      - ect    : engine coolant temp (dec - 80)
#003B      - rpm    : engine rev (dec x 40)
#0040      - load8  : internal load (byte)
#0041/42 - load16 : internal load (word)
#0043      - MAP   : MAP sensor value



#1F02/1F15    : reverse ecu sn (in ASCII) - reverse firmware sn (in ASCII)


#6155         : rev limiter ( 7499440 / (#6155d x 2^#6156d)
For ex: #6155 = h82 = d130 ... #6156 = h03 = d3  ... rev limiter = ( 7499440 / ( 130 x 2^3 ) = 7211 RPM


*** Spark advance angle : (dec - 33) x 0.75 - capable of neg angle

#6300/#63CB   : maps dictionnary ( all maps listed here ... for maps locations )


#64AC -  1 x  2 (38)    ect
#64B2 -  1 x 12 (04)    ?
#64CC -  1 x  3 (37)    eat
#64D4 -  1 x  2 (38)    ect
#64DA -  1 x  2 (38)    ect
#64E0 -  1 x  6 (3B)    rpm
#64AC -  1 x  6 (3B)    rpm  
#64EE -  1 x  6 (3B)    rpm
#64FC -  1 x  6 (3B)    rpm
#650A -  1 x  6 (3B)    rpm
#6518 -  1 x  6 (3A)    ?
#6520 -  1 x  5 (36)    batt       - correction - inj duty fct batt corr
#652C -  1 x  6 (3B)    rpm
#653A -  5 x  4 (3B)    load/rpm
#655B -  1 x  4 (38)    ect
#6565 -  1 x  5 (38)    ect
#6571 -  1 x  4 (37)    eat
#657B -  1 x  2 (A3)    ?
#6581 -  1 x  7 (38)    ect
#6591 -  3 x  4 (3B)    load/rpm
#65A8 -  1 x  6 (38)    ect
#65B6 -  1 x  4 (3B)    rpm
#65C0 -  1 x  6 (38)    ect
#65CE -  1 x  5 (37)    eat
#65DA -  1 x  4 (9D)    ?
#65E4 -  1 x  8 (3B)    rpm        - fuel - idle
#65F6 -  1 x 16 (3B)    rpm        - fuel - full
#6618 - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - fuel - main
#66C4 -  1 x  4 (38)    ect
#66CE -  1 x  2 (5A)    ?
#66D4 -  1 x  2 (3B)    rpm        
#66DA -  1 x  4 (37)    eat
#66E4 -  1 x  4 (9D)    ?
#66EE -  1 x  4 (38)    ect
#66F8 -  1 x  7 (38)    ect
#6708 -  1 x  6 (38)    ect
#6716 -  1 x 16 (3B)    rpm        - fuel - full
#6738 - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - fuel - main
#67E4 -  1 x  4 (38)    ect
#67EE -  1 x  7 (38)    ect
#67FE -  1 x  6 (38)    ect
#680C -  1 x 16 (3B)    rpm        - fuel - full
#682E - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - fuel - main
#68DA -  1 x  4 (38)    ect        - rpm - fuel CUTOFF reset value fct temps (dec x 40)
#68E4 -  1 x  4 (9F)    ?
#68EE -  1 x  4 (3B)    rpm
#68F8 -  1 x  4 (3B)    rpm
#6902 - 12 x 12 (3B/43) MAP/rpm        - VE* - calculated load ftc rpm/map (linear - varie fct intake manifold design)
#69AE - 12 x 12 (3B/43) MAP/rpm        - VE* - calculated load ftc rpm/map (linear - varie fct intake manifold design)
#6A5A - 12 x 12 (3B/43) MAP/rpm        - VE* - calculated load ftc rpm/map (linear - varie fct intake manifold design)
#64AC ***
#6B06 -  1 x  3 (3B)    rpm
#6B0E -  1 x  2 (3B)    rpm
#6B14 -  1 x  2 (38)    ect
#6B1A -  1 x  4 (38)    ect
#6B24 -  1 x  7 (3B)    rpm
#6B34 -  1 x  3 (38)    ect
#6B4B -  5 x 12 (3B/40) load/rpm
#6B9C -  1 x 16 (3B)    rpm        - spark - full
#6BBE -  1 x 16 (3B)    rpm        - spark - full
#6BE0 -  1 x 16 (3B)    rpm        - spark - full
#6C02 -  1 x  2 (37)    eat
#6C08 -  1 x  4 (38)    ect
#6C12 - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - spark - main
#6CBE -  1 x  8 (03)    ?
#6CD0 -  1 x  6 (03)    ?
#6CDE -  7 x 12 (3B/36) batt/rpm   - correction - spark DWELL map
#6D49 -  1 x  4 (3B)    rpm        - spark - idle
#6D53 -  1 x  4 (3B)    rpm        - spark - idle
#6D5D -  1 x 16 (3B)    rpm        - spark - full
#6D7F - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - spark - main
#6E2B -  1 x 16 (3B)    rpm        - spark - full
#6E4D - 12 x 12 (3B/40) load/rpm   - spark - main
#6EF9 -  6 x  6 (3B/32) ?/rpm
#64AC ***
#6F2D -  6 x  6 (37/38) ect/eat    - correction - inj duty fct temps corr
#64AC ***
#6F61 -  1 x  4 (3B)    rpm
#6F6B -  4 x  4 (3B/38) ect/rpm
#6F87 -  4 x  4 (3B/38) ect/rpm
#6FA3 -  1 x  4 (38)    ect
#6FAD -  1 x  3 (3B)    rpm
#6FB5 -  1 x  4 (38)    ect
#6FBF -  1 x  4 (38)    ect
#6FC9 -  1 x  4 (38)    ect
#6FD3 -  1 x  4 (38)    ect
#6FDD -  1 x  4 (38)    ect
#6FE7 -  1 x  4 (03)    ?
#6FF1 -  1 x  4 (03)    ?
#6FFB -  1 x  4 (03)    ?
#7005 -  1 x  4 (38)    ect        - rpm - idle rev fct temps - idle (dec x 40) - tmp (max = (256-dec)/2 , int = dec/2)
#700F -  1 x  5 (36)    batt
#64AC ***
#701B -  6 x  6 (3B/40) load/rpm
#704F -  4 x  6 (3B/40) load/rpm
#7075 -  4 x  6 (3B/40) load/rpm
#709B -  1 x  3 (3B)    rpm
#70A3 -  2 x  2 (3B/40) load/rpm
#70AF -  1 x  6 (3B)    rpm
#70BD -  6 x  6 (3B/40) load/rpm
#70F1 -  4 x  6 (3B/40) load/rpm
#7117 -  1 x  4 (38)    ect

* VE are Volumetric efficient Maps


Dernière édition par Jammaster le Ven 27 Mai - 7:34, édité 11 fois
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Mer 14 Jan - 6:50

Salut Jam,

Aurais tu le fichier définition du MP3.1 stp ? ou un lien pour le trouver ou pour savoir comment le faire ?

Parce que Tuner Pro c'est assez velu pour les néophytes ..

Merci
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Mer 14 Jan - 7:46

Salut.
J'avais commencer à en faire un!
Dans tous les cas, je convertie en ce moment une 205 GTi 1.6 en MP3.1.
Je vire le Jetronic pour passer sur une gestion cartographié de ZX volcane (qui est identique à nos chères GTI).
Je dois donc absolument faire un driver pour TunerPro.
J'ai du taff pour la mapper. Elle est en CatCams un peu méchant.

Je le mettrais en ligne dès que possible.

Wink
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 5:39

ah super Smile
mais comment ça se fait que tu n'ai pas eu besoin d'en faire un pour reprog tes autres carto ?

Je fais casi le même montage, une mp3.1 de 605 sri sur un mi16
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 8:19

J'ai eu beaucoup bossé sur ECM sans emulateur... Et j'ai aussi fait de la Jap après sur crome et nisstune une fois que je me suis équipé du Ostrich.
Donc, il faudrait vraiment que j'en fasse un pour avoir toutes les tables.
...Et surtout pour bosser à l'émulateur Wink


Dernière édition par Jammaster le Ven 16 Jan - 4:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 8:32

oui ça doit être sympa de corriger en direct =)

avec ECM tu dois avoir un genre de fichier définition aussi pour pouvoir modifier les map ou pas ?
Parce que je pourrais peut être voir ce que ça donne

Ta 205 GTi, c'est quoi ces specs ? ^^
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 8:51

Le Driver d'ECM pour la GTI 100CV a une partie de fausse.

La 205 est assez modeste.

Tu as un moteur refait (ligne d'arbre, pistons, segments) avec un CatCams à 300°. (calé à 109°)
Balancing des chambres et surfaçage à -14/10 mm pour viser les 12.8 bars de compression.
Préparation du pap, boite à air et échappement modifié.
Et passage en allumage statique et injection MAP de ZX Volcane.
Voilà.


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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 8:58

...Ajout aussi de la semelle/blade en alu qui rigidifie le bloc des XUx (dispo sur la ZX).

Le XU5 115 est vraiment sympa sur la papier avec sa course courte en 73mm.
Il a les grosses soupape du diésélisé XU9.
Avec une culasse 16S, ça peut faire une très bonne base.
Les problèmes de ce moteur sont ses internes camionesques, son carter d'huile, son vilo, et sa culasse non-crossflow (sur le 8 valves).

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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 9:35

Plutôt sympa comme prépa, tu compte sortir combien avec ça et surtout à quel régime ? ^^

Quand tu dis des internes camionesques, c'est par rapport au chemises humides j'imagine, le carter d'huile demande à être cloisonné mais y'a pas beaucoup de carter cloisonné sur les auto de cette époque si ? Ou c'est étudié autrement ? Et le vilo, c'est quoi son soucis ?
Je te pose ces questions parce que j'ai un projet pour xu1600 dans l'avenir

Sinon, le driver pour ecm est dispo sur le forum ?
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Jeu 15 Jan - 9:58

Non, pas de driver ECM.
Je vise les 135CV, peut être 140 à 7400.
Pour les internes, les bielles sont très longue (150mm je crois. Très bien pour la bascule du piston et le rapport RL).
Mais elles sont très lourdes.
Le vilo est un 4 CP basique. Je l'ai sonné et je pense que c'est un acier forgé et pas une fonte GS coulé.
J'ai posé un carter d'huile alu avec guidage interne au niveau de la crépine (ZX). C'est bof mais toujours mieux que la bassine stock.
Sur le papier, ce moteur est fait pour être à l'aise en haut, mais l'équipage mobile ne suit pas.
De plus, le papillon est assez petit (51mm) est l'accord acoustique assez long.
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Ven 16 Jan - 1:14

sympa donc Smile
et oui les bielles sont en 150.5, mais le poids ... vu le R/L on s'en fout un peu, les effort sont considérablement réduis,
et les vilo XU sont tous en fonte GS, sauf peut être un diesel en acier.
Je sais pas c'est pour quelle utilisation, mais y'a moyen de mettre autre chose que le collecteur d'origine, nous on a pris un collecteur de 605 sri, qu'on a coupé au niveau du plenum pour garder les runners, on va souder 2 papillons de 605 sri, ça fait un 4 pap a petit en diam 42, a méditer donc si tu soude un peu
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Ven 16 Jan - 1:55

Ok. Le J4RS doit avoir un forgé je pense.
Il a un bloc fonte plus rigide.
Par contre je reste en monopap en 51 sur le XU5. Je l'ai pas mal amincis pour la section.
Mon client veux un peu de couple!
Méfis toi, en bipap, tu risques de galérer à mapper si tu n'as pas de plenum!
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Ven 16 Jan - 7:44

ah d'accord c'est pas ton auto ^^
vilo acier forgé sur xu10 y'a celui du j2te et j4te sur, apres le RS j'sais pas
et le 4 pap c'est pas a monter tout de suite .. =)
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Lun 2 Mar - 1:27

Bonjour,

Au niveau du MP3.1, j'ai quelques infos supplémentaires:

Adressage Motronic MP3.1:
40h Charge moteur ("arrondie" sous 8 bits, utilisé pour diverse correction)
41h Charge bit fort (sous 16 bits) LoadH (utilisé pour l'injection)
42h Charge bit faible (sous 16 bits) LoadL (utilisé pour l'injection)
43h Capteur MAP (capteur de dépression)
45h conversion rpm,MAP (coef interne calculé ci-dessous), c'est une sorte de linéarisation pression -> charge

Il y a donc 3 tables identiques de correction/linéarisation
MAP 3D, axe X=rpm/40, et axe Y=capteur MAP en 635e (6902), 6360 (69AE), 6362 (6a5a) les 3 identiques

Calcul RPM -> 3Bh
Lecture capteur MAP -> 43h

Il y a un premier calcul en 2977 qui donne; 43h = 43h x 113 x 2 / 256 + 30
les valeurs 113 et 30 se trouvent en &6163 et &6164

Le deuxième calcul se trouve en X2a6c, LoadH/LoadL (42h,41h) = (43h x 133 / 8 )*45h, le coef 45h étant pris dans la table ci-dessous
Les valeurs 133 et 8 (FDh = -3 en réalité) se trouvent aux adresses &6162 et &6161. pour faire les divisions, on fait des décalage de bit vers la droite, donc dans ce cas, on divise par 2 et on le répète 3 fois (d'où le -3).

Coef en fonction des rpms et capteur de dépression : 3Bh,43h -> 45h = MAP en 6902 (par exemple)
MAP adresse 6902, axe X: 3Bh de longueur 12 et axe Y: 43h de profondeur 12
Valeur X :              5     D      C      D     C      D     C      D     C     12    11    60
En RPM     :         800  1000 1520 2000 2520 3000 3520 4000 4520 5000 5720 6400
Valeur Y(1) :  48     5F    5E    73    7E    80    8A    83    84    85    8E    89    85
Valeur Y(2) :  60     5F    5E    73    7E    7F    8B    83    7D    84    90    8C    8C
Valeur Y(3) :  72     5F    5E    77    81    82    92    89    80    8C    9A    97    97
Valeur Y(4) :  84     5F    6A    78    87    89    97    91    8A    95    A3    A0    9F
Valeur Y(5) :  96     61    6C    7C    8A    8C    9B    95    8F    9B    A8    A4    A8
Valeur Y(6) : 108     65    6F    80    8E    91    9F    9B    95    A1    AC    AC    AE
Valeur Y(7) : 119     65    72    83    92    95    A2    9E    9A    A5    AE    B1    B0
Valeur Y(8 ) : 131    6B    78    89    95    98    A5    A3    9F    A9    B0    B4    B7
Valeur Y(9) : 143     6C    7C    8C    99    9B    A9    A6    A2    AB    B3    B7    BB
Valeur Y(10) : 167    77    85    93    9E    A1    AC    AC    AA    B4    B8    BC    BE
Valeur Y(11) : 191    7E    8D    97    A2    A6    AF    B0    B0    BA    BC    C3    C2
Valeur Y(12) : 227    86    97    9B    A9    AE    B5    B9    BC    C2    C5    CB    C7

En règle générale, il y a toujours 3 MAPs identiques qui servent à la base aux différents réglages d'injection et d'allumage en fonction de 2 entrées qui sont le taux d'octane et la sonde lambda. (Là, je parle du motronic ML4.1, mais ça doit etre pareil pour le MP3.1)
En principe, on a une entrée Octane 95/ Octane 98, et une entrée LAMBDA, donc 1 MAP Octane 95, 1 MAP Octane 98 et 1 MAP Lambda.
Dans le doute, il faut toujours modifier les 3.
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Mar 3 Mar - 11:08

Content de te revoir.

Jolie travail.
je pense que les tables RPM/MAP sont là pour calibrer la partie induction (admission) du moteur avec l'info MAP.
Ces tables permettent d'établir une charge linéaire, comme tu le dis, en fonction de la pression qui règne dans le plenum... Et le plenum fait office de Vaccum tank géant qu'on imagine en "amortissement pneumatique".
En fait, le MAP doit être dans la théorie l'image parfaite de la "charge" du moteur et donc de l'ouverture du papillon.
Il se trouve qu'à ouverture de papillon donnée et régime donné, une info MAP peut être différente selon le plenum.
C'est le cas d'un montage en ITB où tu n'as plus de volume "tampon" et où la pression en cul de pap se trouve bien vite (trop) en pression atmo papillon à peine ouvert.
Ces tables sont donc bien là pour appairer le duo Plenum/MAP.
Elles correspondent aux tables de débimètre sur un montage typé MAF (souvent sur gestion turbo, 200SX, Skyline, ou atmo modernes).
Je pense que le "speed density" du MP3.1 ou plus couramment, les montages en MAP sont performant, faciles à mapper et "souples"... Par contre ils sont mal adaptés aux ITBs ou "gros" turbo.
Tu peux aussi comparer la souplesse d'un montage MAP et AlphaN/Angle (MP3.1 et MA3.1). Le MAP/full group est le passe partout même sur de gros moteurs.
Le MAF/débimètre/séquentiel, c'est pour la pollution ou les surals modernes à gros RV!




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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Lun 28 Sep - 8:21

Salut,

Concernant le fichier définition pour le MP3.1, j'ai réussi à récupérer un BIN et un XDF de mp3.1 d'un boxer d'alpha 33, étant donné que c'est un MP3.1, est-ce qu'il y aurait possibilité de recopier les facteurs et tout pour faire le xdf d'un autre MP3.1 ou alors les adresses de map et coeff sont différent ?
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Lun 28 Sep - 8:41

au niveau des adresse, j'ai comparer, donc c'est pas les mêmes, mais si les coef sont identiques, ca pourrai simplifier le truc ..
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Jammaster
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Mar 29 Sep - 7:42

Je ne savais pas que les 33 phase 2 étaient en MP3.1.
Je crois que les 75 turbo ont le Jetronic de la 205GTI.
Ca pourrais être sympa d'avoir le BIN à dispo, ne serait-ce que pour comparer sur les maps de lissage et les coeffs.
J'ai une 205 que je dois bientôt mapper (ça traîne un peu cette histoire, beaucoup de taff).
Je serais "obligé" de faire un XDF.
Je ne sais pas encore si je partirais sur une base de GTI ou de ZX pour l'ecu/xdf. J'ai mon idée car le MP3.1 de la Volcane n'a pas l'air de gérer le tiroir d'air additionnel!


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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   Mar 29 Sep - 10:21

Ouai la même, ça traine .. Mais la y'a du nouveau, j'viens de vendre ma xsara, plus qu'a trouver la 309 pour entamer le montage Smile
Et oui pour le mp3.1 il faut prendre l'actuateur de ralenti d'origine de la voiture d'ou proviens le faisceau et le calculo, ça simplifie le truc.
En tout cas si tu fais le montage en mp3.1 je serais bien interessé par ton xdf.. Wink
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MessageSujet: Re: Adressage du MOTRONIC MP3.1   

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Adressage du MOTRONIC MP3.1
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